2023/1/31 一人反省会③
3日目
ペネロペ霊能co
アンナマイク占いco
これねーフレディの共感値高かったなぁ…
まさに思ってたことだったのよ「占いならすまん」まで含めてね！！
で結構ロディが気になる位置にはいたのだが自信なかったのか落としてない
あとここのアンナの発言ちゃんとよんどけばよかったとすごくおもった
自分の行動の理由、思考をちゃんと落としているのね
私はここであんなへの疑念を少し拭うべきだったなぁと思っている
なんだろうね「白位置消えた 全部役だった」「マイク真偽問わず白」がかなり気になった。
特に2つ目かな。
真偽問わず白とした要素がまず私は拾えなかったのと、それを村として言うか？という違和感
あと役職に喋らせようとしてるの印象悪かった。
白拾えた位置からcoでたなら他グレーを再度見直す方が良くない？役職に発言を促す意味がシンプルにわからなかった…なぁ…
と終わったあとだから言えるが自信なかった全く
ここは私が誤読（見間違い？）であんなに質問を飛ばしている場面なんだけど、アンナは即返事返してきた。これめちゃはやかったのね。
誤読してることにすら気づいてない様子から「アンナは本当に自分が思ったことを言葉にして落としているんだろうな」というのがわかる
私はここで明確にアンナの印象がよくなったのだが「言わなかった…」泣
ちなみにこのタイミングではジェシカは自分の誤読には気づいておらず、「アンナ訂正はやい！ログ確認とか絶対してないはやさ！」とだけ思い印象よくなった。
お墓で気づいてめちゃくちゃ心で謝ってた
このあたりからニック色わかんなくね？と少し気になりつつ、みてない。
なぜかマイクの「ニック白」が自分に効いちゃってたぽい こういうのよくないんよなぁ単位は占い結果とは別で考えた方がいい
ここでロディが占いに圧かけてるのも違和感あったけど「言語化してない」泣
アンナが真だと感じられる要素は結構転がってたと思う
拾っていない自分が結構罪だなぁ
このメアリーの発言が目に入ったタイミングでもう一度アンナのログを確認したらよかったかもしれないと思ったり
んーでもテンパってたから無理だったかもなぁ…
スーザンのこれちゃんと意味がわからなくて。
「マイクが偽（かつ、狂人）のときにフレディを出したのは囲いたいからではなく、真目をあげるためだとおもう」みたいな意味だとおもうんだけど
これゲーム中意味が飲み込めなくてスーザンがわからない人になってしまったんだよなぁ…
ちなみにスーザンはアンナの白なんだよね（それも抜けていた）
クリスの「ジェシカ アンナ投票→あんな以外への目の向け方が気になる」の指摘
3dジェシカは圧倒的に思考が出せてなくて、そりゃ何もわからんよなぁと思う
私は3dちょっとなんか全体的に違和感があってもやもやした気持ちでいて、、
アンナの印象がよくなった
ロディのやってることがあまり村っぽく見えてない
この辺のことはちゃんとログに載せるべきだったなと思ってる
アンナはクリスを占っているからね、そして白を打ってる
ジェシカ視点はクリスってなんか勘違いを受けて黒位置にあげられてる人って感じだったので、たしかにクリスのことは白く見てた。
正直私はアンナのクリス白に対してあまり感想はなかった…
今考えてみても、クリスに白を打つことで真目があがるわけでもないかなとは…（というのもクリスを白くみていた位置って私含めて数人だけじゃないのかな？）
ただなんだろうな 今後同じ場面で同じ質問をされると仮定したら、、
「クリスのことは私は白くみていたけど、クリスは村全体からはわりとhpを下げられていた位置だから、単純に囲いを追ってしまいそうにはなる」くらいのことは言えるかなぁ
ただこれを言うことによってさらにクリスの立場は悪くなり、アンナの立場も悪くなることを考えると、あまりよくないともおもうし、正直そこまで強く伝えたい要素ではないな。
「アンナってクリス黒うたないんだ！印象いい！」みたいにもならない、てかなるわけないしね。
それだと自分の期待通りの結果を貼る人が真という謎理論になっちゃうしな
これなぁクリスが自分で言っちゃってるんだよね たぶん言いたいところは「アンナ真狂だよね」の部分なんだけど個人的に目を引いてしまうのが「囲い狙い」なのでこれ書いてしまうとクリスまで込みで立場が悪くなる気がする
今答えるなら「アンナの真偽とクリスの白黒は別枠の話だから並べて精査することは考えなかった」とかかな これだと怪しいかしら。
実際私は初日に「アンナが俯瞰姿勢だった」→だから怪しい、と投票してる。
ここのマイナス印象を引きずったままで3dに入っちゃってるのがよくないなぁ…
フレディが言ってたように「アンナが客観的すぎた」→「けど占いなら（そうなるのはわかるから）すまん」なので、そこで一旦アンナへの印象は更地に戻した方がよかった気がするなぁ
とここまで書いててわかったけど、私はアンナを人外視そこまでしてないんだわ、特に終盤のこの頃。
けど心の中でアンナのマイナス値がのこったまま、なんとなくマイク真よりにみてしまっていて、
その上アンナの印象あがってる思考の過程を落としていない。
クリスについて「囲いなのかな」と書くことは私の本心、本意ではないなって感じだ
うん むずかしいね
自分でこうやって書いててもわからないのだから、村の中で「ジェシカが思考を落とさない、何考えてるかわからない、アンナの占い結果にたいする感想さえもない」ってなったらそりゃぁ落とすしかなくなるんだな
私はメアリービル村だと思っていたから（そこ3択のような流れだったんで）抗う必要も感じなかったし、そのまま死んだけど、
やっぱ議論で吊り決めるゲームなんだから自信あろうがなかろうが落としといたらよかったんじゃないかな と思う
間違ってたら村がツッコんでくれるっしょ
そういうゲームなんだよな
次回もう少しいっぱい発言しよっと
楽しくやろうかなの話
たまにさぁ「あの流れでなんでおれ黒だとおもうんだよなんで吊るんだよおかしいだろ」ってブチギレてる人いるじゃないですか
でもさもし確定で狼がしないムーブが本当にあったとしたらさそれってゲーム成り立ちます？
「絶対」があるゲームなら必ず村が勝っておわるんじゃない？
人狼ゲームってどちらかというと理詰めではなくて感情の方が優先される「心理的要素が強いゲーム」というか…
議論すること自体であったり推理したり考えたり頭使うことを楽しむゲームじゃないですか
「なんでそんなこと言ったんだろう？」とか「なんでそこを噛んだんだ！？」とかね
何本かルートがあるとして、誰か目線はそれが正規ルートじゃないとしてもさ、違うルートを選択するのは生きてる人たちの自由で、
そこには言外に「〇〇の可能性が高いからこっちから行きたいな…」とか各自の気持ちがある、あったりする、わけじゃないですか
そこに対して「こっちのルートにならないのはありえない」とキレるのって、、
結構、、理解不能だなって思ってしまう
絶対に正解の道 があるなら、CPUとゲームしたらいいんよね…
でもできないでしょ、人狼については人対人じゃないと成り立たないよね
だってCPUは意思疎通のとれた議論なんてできないし、AIは言葉の正しさや意味はわかっても、感情までは読み取れないんだもん
もうちょいライトな気持ちでやる方が自分は楽しいのかも。と思い直したりなどした。
なんの役ひいても楽しみたいなってのとー
あと、誰かに強く責められた時、大体すごく落ち込むけど ちょっとそれやめようかなって
だってしゃあなくない？間違えちゃったんだもん
考えた結果間違った場合はもうしゃあないよな（違う場合は反省しますけどね）
説得しきれなかった方にも責任はあるんだからさ。私だけが悪いんじゃないもーん。ってなわけでこれからもゆるく楽しみながら遊ぼうと思いまーす
2023/1/31 一人反省会②
改めてログ見てると全然読めてないなぁと思う
印象いい位置、言いたいこと言ってくれてる位置、え？てなる位置ちゃんとあるのに気づいてないもんな
依然として初日のログ見てるけど
今度はメアリーをはぶいた他位置の反応の確認
このロディの主張に対して、なぜかまわりから「OK」「わかった」「いいんじゃない？」とお返事が飛び交っててそれ自体に違和感があったの
これ膨らまないでしょっていう思い。
ロディ自体が、この発言を起点にする意図（議論を流す意図）はないと思ったし、それもあわせてロディには色がつかない。
白でも黒でもない。
そこでマイクからこの質問が今思えば結構謎で。
クリスが「何も思わないことが妥当→ただ初動で動いてるの嫌いじゃない」←これの印象がいい
あとエマの前半がよくて、「ロディの方針はロディの方針だから」。これめっちゃその通りなのね。
別に「人狼だからわざわざ言うセリフ」でもないし「村人だからアピールとして言うセリフ」でもないわけよ
私はマイクからの質問を「発言稼ぎしてませんか？」と言われてるくらいに受け取って、色がつかないと返信
このアンナも読めてなかったけどめちゃくちゃよくて、フレディってそもそも「ロディいいやん」って言っただけ
しかもその後のニックの「なんで？」には「ツッコまれると思ったからいいねにとどめた（雑感だから）」と言ってる
そこを、わざわざ「言語化してください！」はあんまり意味のない行動だと思うんだよね
だから、そのまんまズバリ思ったこと言ってるのがアンナ。これ…気づきたかったね……
でこのロディからフレディへの返答もいい「ニュアンス」「感覚」、なので掘り下げられてもな、とシンプルに困ってる感じがしたので
で私はマイクにこれ言われてうーん？？と思ったんだけどその場ではうまく返せなかった。
「ロディって色付けとして発言してるわけじゃない」だけど、私が言ってるのもそれなのよ
盤面の見え方が違う故にこのやりとりになってると思ってて、
私の感じてたのは
①「ロディは色つけのために発言していない」にもかかわらず②「まわりが過剰にそこに反応している、上に起点にまでしている」こと
が変だと思い「私はロディの主張なんとも思いません」とあえて言っているわけなので。
だから「わざわざその発言するんやな」には返事をした方がよかったと思った うん…頭と指がまわってませんな…
クリスが拾ってくれてるのは「そこから色を見出そうとするべきじゃないよなぁ」とクリスも思っていたから、だと思っているし…
あとは
ビルのこれがいいなあてのと
ロディが自分から「ぼくまだなんもしてないけど」というのが印象よかった
ここがねぇ、、マイクからこれ出るならやっぱり思っていること自体は一緒なんよ
これはマイクが村ならなおさらわかり合った方がいいし、黒だとしてもちゃんと返答しておいた方がいいよね
で、このクリスの発言が私は結構「うんうん、そうだねえ」と思って、印象いいって言ってんだけどメアリーは違った模様
結構普通にびっくりしたのでそのまま言う
で、私メアリーの発言きちんと読めていないながらもたぶんメアリー白だなぁと思いながらみていたので余計戸惑ってるね
クリスは「フレディって世論黒目にみられてない？」と言ってて、メアリーのはそれへの返答
私のクリスの発言からとった見解って
置いときたいとしたロディとフレディが「対立してるから」とか「セットでこうこうこうだから」とか、そういう感じではなかったのよね
「まとめて今日ではないってかんじ、完全にははじいてないけど」なので、別段このふたりの関係性に何かを思ってるわけじゃないよね？
だからこれもちょっと謎で、、意思疎通がとれてない感あったなぁ
（で、たぶんだけど、ロディのログだけをみたときになんとなくクリスの印象値が下がってしまうとおもう）
思っていることはいろいろあったんだけど村と向いてる方向がちがったり見え方がちがったり、チグハグなまま訂正できずに終わってしまった初日だったね
2023/1/31 一人反省会
合言葉におじゃましたんだけどゲーム中全然見れてなかったけど、いやメアリーめっちゃ白っってなったので置いとく
まずさ私はさ、ロディに対して「はい」とか思わなくて、そこで印象あがったりさがったりするのがそもそも良くないと思っていたのね
でもここに必ず「印象いい」っていう人いると思った。複数人出ると思ってたんよね
案の定フレディから「ロディいいね」が出たんだけど、いいね程度ならまぁいいやと思って見てた
そしたらフレディへのツッコミが数人から
「いいねってなんで？」みたいなのが入って。
私視点ではここを膨らます必要ってないと本当に思っていて
けど議論的には ツッコんだ人印象あがる みたいな感じ？かな？体感は
そこでメアリーが「なんとなくわかるくね？」って言ってるの
これがほんとにリアルタイムで気付きたかった！て思うくらいめちゃくちゃ印象がいい
フレディは「つっこまれるのわかってたから、いいねにとどめた」と言ってたのに、そこをなぜなのか言語化させにいく動きがあって、、
私はちょっと流れ的には微妙だなぁとおもっていた
そこでメアリーが「こうなることわかってた」と言ってる 共感値がすごい（なぜリアルタイムで気づかないんだぁ…）
んで極め付けがこれで、
私は個人的には「流れが微妙だな」の気持ちはあれどペネロペ自身を疑う気持ちがなかったの、このメアリーの「ペネロペが微妙」という部分だけ見て読んでなかったんだけど、
「言語化するとフレディが村でも狼でもおなじ返事しかかえってこないやろ」
「質問に意味を感じなかった」
がめちゃくちゃ わかる！！ なのよ、、、
「なんかメアリー白いんだよな」程度になってしまってとても反省してる、、
メアリーってすごく見ているし流れを正そうとしている人にもみえた
てことでたぶん翌日のメアリーからジェシカへの「この状況になんか感想ないんかい！」に対してもきっとちゃんと考えたらいい返事があるはずだし
たぶんこのメアリーから出ている疑問なのであれば、あの盤面私は何かしらのリアクションをすることが正解だった気がするので、、
それは明日考えます。
占い真偽にちゃんと向き合ってなかったこと事実だし、
あとすごい反省してるのが遺言らしきもの「スーザンの位置気になる」みたいなの、スーザンてアンナの白なんだよね、、
白先である事実を考えずに発言していること自体が迂闊だよね本当に
私アンナ偽置きしていたわけじゃないけど、たぶんあんなを偽でみてるようにみえる発言ばかりログに乗っちゃってると思う
そこもあかんよなぁ
2023/1/16 一人反省会①
突発アルテにお誘いいただき、気づきが多かったので記事に。
ここ最近で一番考えて、考えたけど辿り着けない思考の遅さをもどかしく感じたゲームでした。
読み返して気づくこともあるし、ありがたいことにご本人に「これはどうしてですか？」を聞く機会があった。とてもためになったし楽しかったです。
🌟霊能 ニックが真にみえやすい理由
・占いが真狂になる世界線→ニック黒のみ
※ニック→ミカ白。ニック真の時にはミカ狂人が確定。
・ニック黒の場合この「噛まれた方真ルートで進めてください」を言う必要性（利）が薄いとかんじるから。 というより単純に黒で言ってるように見えないこと
・この発言をした上で「ジェイは俺にいれるのか（＝黒を引いた上、吊ることもできるはずなのに、その人にいれないのか）」
→ 村でされていたのは、霊ロラ続行するか、もしくは黒出されを吊る どちらにするかという議論。ジェイは黒を知っているのだから霊ロラに乗る必要がない
・そのうえで「ロディが真だと思う」という発言をしていることが、全く思考に無理がない
実際盤面にいたときには初日の発言がたしかに真ぽいなーくらいで見てしまっていたけど、ちゃんと見ればニックが黒たりえない理由がみえるかも…となった
→ニックが黒ではない＝真、ミカが狂人。てなると。ジェイが黒で確定する
🌟お墓から指摘を受けたこととその考え方
狩人が「盤面上白であるマイクを護衛できないのであれば出て」という指示の時に出なかった。
→その後の議論の流れからマイクがビルショーンのランを提示、ビルが狩人co
→ラン指定がショーンクリスジェシカに変わる
→ジェシカはビルが投票するよりもはやくクリスに投票
この翌朝、ビルが噛まれたのをみたジェシカが「あ、真なんだ」と発言←ココ
指摘されていたのは、「ジェシカがビルを偽で見ているのに、ビル（霊占にほぼ確定で黒狂なので、偽であれば黒）の投票を待たなかったのがおかしいということ
言われてみるとわかる。
ビルが黒ならショーンクリスどちらに投票するかは大事な情報だから。
今までこの考え方に触れたことがなくて（というよりそういう盤面に出会わなかったのかも…）初めて言われたのでなるほどなーと思った。
実際のジェシカの思考ですが
そんなにビル偽についてかんがえてない、投票時点真偽をつけていなくて、噛まれたから真確定してよかったーと軽く言ってしまったのが本当のところ。
けど指摘された時どうすることもできないと思った。今後気をつけたい！
🌟久しぶりに黒を塗られる位置になって気づいたこと
・「黒を塗られてる人（＝ジェシカ）」からだと普通より盤面が見やすい！
ここ最近市民を引いても最後まで読みづらい、わからない、残されちゃったけど黒どっちだろう？のゲームが多くて…最後判断難しかったで終わってしまうことが多かった。
けど自分に矛先が向いてるときって黒位置が見えやすいんだよね。自分が白だから。
もちろん白白の場合あるから考えないといけないけど、、
だからこそもっとはやく考えてちゃんと結論を出して村に提示しないとなと思った
わからんわからんではだめ、私からしか見えてない景色があるので、、
客観視どんなに対立した相手が白くても、自分視点でほぼ黒だとなったら自信持った方が良くて（自分にしかわからんならなおさら。）そこ繋がる位置に精査広げないとなと思う
あとは…村が迷う位置に自分が入ってしまうのは、発言が弱かったり怪しいこと言ってしまったり不用意に利用されるようなことを言ってしまってるから。
村でも狼でも白い振る舞いができるようがんばりましょう
終了後振り返り 合言葉「週末アルテ」（2022-06-12）
アルテをほんとに始めたばかりの頃だったんだけど、ずっと雰囲気が良くてすごく楽しかった思い出のログでした。
アプリからやっと消せるなぁ…
終了後も褒めあったりどうしたらよかったか話したり、とてもよかった
そんなつもりはなかったけど結果論2囲いできてて笑った
リザルト
合言葉「週末アルテ」その4（2022-06-12）
ひとつ前の記事の続き。
5日目がスタート。霊能エマがかまれました。
4日目はほほマイクvsヒューのバトルだったので、まわりがどうみてるかがあまり落ちてなかったけど。
リリアンはヒュー真をみてますね。
うるしゃいチャンだねぇ！
これ結構意外だったんだけどロディがメアリージェシカ真に寄ってるっぽいのね
フラットにみてる印象が強かったからこの盤面はリリアンと一緒にメアリーを吊るかと思った。
やはりマイクとのやりとりが大きいのかな。
メアリーもすごくログが綺麗で、真に見えるのはわかるんだよな
マイクがこれを出して、じゃあやっぱメアリー吊ろうという流れにはならないのがすごいなって
これ出した上でメアリー吊りは違うと思うって書いちゃうんだもんねぇ、すごいよね
おいしいんかな、ドラゴンフルーツ
ロディにゆだねちゃうマイク
いやーーーgg
メアリー吊られてたらかなり次の日の議論キツかったと思うなぁ
赤チャはこんな感じ
ごめんジェシカwwwかわいすぎる
そしてメアリーかっこいいーーー
これは最終日のお昼
助け合っててかわいい
これはジェシカが狩人に出る前日！
こういう準備があったからこそ、あのタイミングでパッと日記が出たんだよなぁ
内容よりまず日記書いてること自体でほんとに真目あがったもんね。
ということでここで一回切って、終了後の振り返りしておしまい(*^▽^*)
〜振り返りに続く〜
😆
